Чертежи и проекты

Разделы АС, АР, КЖ, КМ, КМД и т.д.
Разделы ЭМ, ЭС, ЭО, ЭОМ и т.д.
Разделы ОВ, ОВиК, ТМ, ТС и т.д.
Разделы ПС, ПТ, АПС, ОС, АУПТ и т.д.
Разделы ТХ и т.д.
Разделы ВК, НВК и т.д.
Разделы СС, ВОЛС, СКС и т.д.
Разделы АВТ, АВК, АОВ, КИПиА, АТХ, т.д.
Разделы АД, ГП, ОДД т.д.
Чертежи станков, механизмов, узлов
Базы чертежей, блоки

Подразделы

для студентов всех специальностей

Котлы и котельное оборудование

Вступай в группу

Поиск:
Форум » Общий форум проектировщиков и строителей » Форум энергетиков и электриков

Повторный допуск

Yakushev
Добавлено 27.06.2020 18:05
0
YakushevРанг
0

Группа: Новичок
Пункты: 305

Вопрос на обсуждение для понимающих в ПОТЭУ. Если бригада, работающая по н/д 1 удаляется с рабочего места для проведения испытаний в/в лабораторией по н/д 2, должен ли в этом случае оформляться перерыв в н/д 1 и соответсвенно повторный допуск допускающего для продолжения работ по н/д 1?

 

Пункты в ПОТЭУ - 13.1, 39.7. Согласно п.13.1 повторный допуск допускающего не требуется, но в нем прописано что н/д остается у производителя при таком перерыве. Согласно п. 39.7 н/д 1 должен быть сдан допускающему.

 

Следовательно, по моему мнению, п. 13.1 не применим в данном случае и по окончании работ по н/д 2, для продолжения работ по н/д 1 должен быть повторный допуск от допускающего с оформлением в наряде.

 

П.С. Случай с разрешением производителю работ осуществлять повторный допуск не рассматриваем.

Спуститься к концу Подняться к началу
Starkov
Добавлено 27.06.2020 18:26
StarkovРанг
5

Группа: Любитель
Пункты: 772

13.1. При перерыве в работе на протяжении рабочего дня (на обед, по условиям работы) бригада должна быть удалена с рабочего места, а двери РУ закрыты на замок.
Наряд остается у производителя работ (наблюдающего). Члены бригады не имеют права возвращаться после перерыва на рабочее место без производителя работ (наблюдающего). Допуск к работе после такого перерыва выполняет производитель работ (наблюдающий) без указания в наряде.
----------------


Вы правильно рассуждаете. Данный пункт не предусматривает, что на рабочем месте бригады по НД№1 будет работать кто то еще. Т.Е. бригада вернется, а в/в лаборатория на их рабочее место подаст напряжение. Т.Е. МБ по НД№1 уже не будут соответствовать выполняемой работе. В связи с этим оформляется по НД№1 перерыв в работе для электроиспытаний с записью в оперативный журнал ПС и оформлением в наряде.


Соответственно после в/в испытаний, бригада должна быть повторно допущена допускающим на рабочее место, а МБ должны быть проверены как при первичном допуске.


Хоть и правила у нас и другие, но структура рабочих мест и формулировки правил близкие. Мы работаем именно так.


P.S.
1. НД№1 при перерыве для электроиспытаний - сдается дежурному.


2. а условия работы могут подразумевать, к примеру, демонтаж дугогасительных камер МВ, камеры забирают в мастерские, где проводят их ТО.

Спуститься к концу Подняться к началу
FFIV
Добавлено 27.06.2020 18:47
FFIV
0

Пункты: 57

немного излишняя перестраховка.

Есть соломоново решение, полностью выполняющее все вышеуказанные пункты:


1) Производитель ремонтников при перерыве для работы вв ЭТЛ сдаёт наряд допускающему, не оформляя перерыв письменно;


2) После полного окончания работы ВВ лаборатории и закрытия её своего наряда, допускающий возвращает наряд производителю ремонтников и сообщает ему об окончании работы вв ЭТЛ.

Далее производитель допускает свою бригаду сам.

Спуститься к концу Подняться к началу
Starkov
Добавлено 27.06.2020 19:45
StarkovРанг
5

Группа: Любитель
Пункты: 772

на основании чего сдается наряд без оформления перерыва? конкретный пункт правил не помню, но меня учили, что это нарушение. пока наряд не закрыт/оформлен перерыв - экземпляр руководителя/производителя обязан находится у него. иначе приезжает проверка, и вешает люлей. это первое.


второе - не стоит забывать, что МБ для ЭТЛ и для работающей бригады могут быть разные, + работники ЭТЛ часто сами дополнительно подготавливают рабочее место, либо к работникам ЭТЛ в наряд вписывают местного работника, который разошинует, включит отключит чего нибуть и тд., следовательно, МБ по НД№2 не соотвествуют НД№1.

 

А ЭТО НЕВОЗМОЖНО, что бы оба были открыты без оформления перерыва, поскольку у них разные МБ на одно рабочее место.

Спуститься к концу Подняться к началу
FFIV
Добавлено 27.06.2020 19:49
FFIV
0

Пункты: 57

на основании вышеуказанных пунктов правил, где говорится, что


1) наряд должен быть сдан


2) оформление перерыва необязательно.


Этого мало? 

Спуститься к концу Подняться к началу
Starkov
Добавлено 27.06.2020 19:52
StarkovРанг
5

Группа: Любитель
Пункты: 772

мало в связи с обстоятельствами, которые я внес редактированием выше

Спуститься к концу Подняться к началу
Yakushev
Добавлено 27.06.2020 19:53
YakushevРанг
0

Группа: Новичок
Пункты: 305

Цитата

на основании вышеуказанных пунктов правил, где говорится, что


1) наряд должен быть сдан


2) оформление перерыва необязательно.


Этого мало? 

1) в п. 39.7;

2) про оформление перерыва при сдаче наряда в п. 39.7 ничего не написано. п. 13.1 в данном случае неприменим, т.к. согласно его н/д остается у производителя.

Спуститься к концу Подняться к началу
Cherepanov
Добавлено 27.06.2020 19:55
Cherepanov
0

Пункты: 46
В таких случаях производитель 1 оформляет перерыв в работе, отдавая свой экземпляр наряда допускающему (у нас это называют "прикрывает наряд"), затем допускающий производит допуск бригады ЭТЛ на испытания, после окончания работ по наряду 2 и его закрытия (оформления окончания работ) повторно допускается бригада 1 оперативным или оперативно-ремонтным персоналом (допускающим).
Спуститься к концу Подняться к началу
Bardak
Добавлено 27.06.2020 19:57
BardakРанг
5

Группа: Новичок
Пункты: 286

У нас практикуется иногда сдача наряда ремонтниками без оформления перерыва, но имхо это не правильно, нужно прикрывать наряд 1 на время испытаний и после прикрытия или полного закрытия наряда на испытание повторно допускаться по наряду 1

Спуститься к концу Подняться к началу
Bardak
Добавлено 27.06.2020 19:59
BardakРанг
5

Группа: Новичок
Пункты: 286

До ввода видео камер все так и делалось допускал оперативный персонал. Но после ввода камер все стали искать лазейки чтобы меньше на камеру сниматься, по тому что это очень много времени отнимает.

 

Согласно распоряжению Россетей (номер не помню какой) методические указания по проведению целевых инструктажей поворотный допуск почти ничем не отличается от первичного.( Следовательно занимает почти час). 

 

Представьте ситуацию допустим замена ТН-10 кВ в ячейке. Нужно отработать 3 бригадам (бригада ПС, бригада РЗА, бригада ИЗП). Время на вывод пол часа, время на первичный допуск 3часа( по часу на бригаду). И получается два повторных допуска 2часа.(бригада СПС, бригада РЗА). Время на ввод пол часа.

 

И того получается только подготовительные мероприятия занимают 6 часов. Тк камеры закреплены за определенным персоналом.

У производителей и ответственных руководителей нет камер. То производитель (ответственный рук.)в данном случае пользуется данной лазейкой чтобы сократить время и успеть за рабочий день сделать свою работу( переработка у нас не приветствуется и редко оплачивается).

Спуститься к концу Подняться к началу
Bardak
Добавлено 27.06.2020 20:00
BardakРанг
5

Группа: Новичок
Пункты: 286

У нас в наряде перерыв всегда оформляется, когда ИЗП работают. Но уже повторный допуск для экономии времени производит ответственный руководитель. (за ним камера не закреплена)

Спуститься к концу Подняться к началу
Форум » Общий форум проектировщиков и строителей » Форум энергетиков и электриков

Добро пожаловать,
Гость

Регистрация или входРегистрация или вход
Потеряли пароль?Потеряли пароль?

Ник:
Пароль:
Код:Секретный код
Повторить:

Документы

Каталог нормативной документации
Скачать типовые техкарты
Типовые проекты и типовые серии
Типовые проекты и типовые серии

Последние файлы


Проект СКС расшифровка - структурированн… ...

Рабочие чертежи КТП-6/0,4 кВ разработаны… ...

Характеристики объекта. Объектом проект… ...

Технологическая схема оборудования цеха … ...

Проект электроснабжения завода по выпуск… ...

Фильмы и видео


Для привлечения большего круга потенциал… ...

Тесту горения и зажигания при низкой тем… ...

Видео рассказывает и показывает как созд… ...

В данном видео рассказывается о категори… ...